به انجمن خوش آمدید
صفحه 1 از 3 123 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 1 تا 10 , از مجموع 22
  1. #1

    Shahram آواتار ها
    Status : Shahram آنلاین نیست.
    تاریخ عضویت : Jan 2010
    محل سکونت : تهران
    نوشته ها : 2,362
    تشکر : 2,955
    تشکر شده 6,110 بار در 1,639 ارسال

    پیش فرض 2- روشنی اجرام آسمانی و مفهوم قدر

    منجم‌ها برای "درخشندگی" یک ستاره از واژه‌ی "قدر" استفاده می‌کنند. که طبق تعریف هم "قدر ظاهری" داریم و هم "قدر مطلق".
    "قدر ظاهری" مقدار روشنایی است که ما از ستاره در آسمان مشاهده می‌کنیم. و "قدر مطلق" معیاری برای اندازه‌گیری مقدار درخشندگی واقعی ستاره‌هاست.

    طبقه‌بندی ابرخس بر اساس روشنی ستارگان
    اولین دسته‌بندی برای روشنی ظاهری ستاره‌ها را منجمی یونانی به نام "ابرخس" انجام داد. ابرخس در قرن دوم قبل از میلاد در جزیره رودس زندگی می‌کرد. بر طبق این دسته‌بندی ستاره‌های مرئی بر اساس روشنی ظاهری‌شان به شش گروه تقسیم شدند. این طبقه‌بندی هنور هم کم و بیش معتبر است.

    ابرخس بیست ستاره پرنوری که می‌شناخت به طور دل‌بخواه ستارگان قدر اول نامید، پنجاه ستاره‌ی پرنور بعدی را ستارگان قدر دوم نامید و الی آخر. در قدر ششم چند صد ستاره که به دشواری قابل دیدن با چشم انسان معمولی بودند قرار گرفتند. بدین ترتیب اولین طبقه‌بندی ستاره‌ها بر اساس روشنی‌شان درست شد. البته همان طور که گفتم این طبقه‌بندی کاملاً اختیاری بود. در این طبقه‌بندی فقط "قدرهای ظاهری" ستاره‌ها مورد توجه قرار داشت، بعضی از ستاره‌ها در واقع خیلی پرنورتر بودند ولی خب به خاطر فاصله‌ی زیادشان از ما کم‌نور به نظر می‌رسند.

    مقادیر صفر و منفی قدر ظاهری
    بیست ستاره‌ای که در ابتدا توسط ابرخس به جزو ستاره‌های قدر اول قرار داشتند، در قرن‌های بعد دوباره دسته‌بندی شدند. دلیل این کار هم این بود که بعضی از این ستاره‌ها بسیار پرنورتر نسبت به بقیه بودند و درست نبود که به تمامی این ستاره‌ها قدر اول را نسبت دهیم. لذا ستاره‌شناسان مجبور شدند که برای بیان قدرهای جدید این ستاره‌ها از مقادیر منفی و صفر نیز استفاده کنند. در این دسته‌بندی جدید هر چه قدر ستاره‌ای منفی‌تر بود، نشانه‌ی این بود که آن ستاره پرنورتر است. ستاره‌ای که در آسمان شب پرنورترین ستاره می‌باشد ستاره‌ی "شعرای یمانی" (شباهنگ) است، که در این طبقه‌بندی جدید قدر ظاهری آن 1/6- قرار داده شده است. در این طبقه‌بندی قدر ظاهری خورشید 26/7- (منفی بیست وشش و هفت دهم ) است. که قدر ظاهری بسیار زیادی می‌باشد و نشان‌دهنده‌ی پرنور بودن ظاهری خورشید در آسمان زمین است.

    تعیین قدرهای ظاهری
    در این روش شما قدر ظاهری یک ستاره را بر اساس قدرهای ظاهری ستاره‌های اطراف آن که قدرهای ظاهری‌شان معلوم است به دست می‌آورید.این روش کاملاً نسبی است. شما باید تشخیص دهید که ستاره‌ی مورد نظرتان از هم‌سایه‌اش که قدر آن معلوم است پرنورتر می‌باشد یا کم‌نورتر. با مقایسه آن ستاره با چند تا از همسایه‌هایش می‌توانید به طور تقریبی قدر مجهول ستاره را به دست بیاورید.
    رای اینکه نتایجی که به دست می‌آورید قابل اطمینان باشند بهتر است که به نکته‌های زیر توجه داشته باشید : بهتر است که ستاره‌ای که می‌خواهید قدرش را به دست آورید و ستاره‌هایی که قدرشان معلوم است، فاصله‌های کم و بیش برابری از افق داشته باشند.
    ستاره‌هایی که قدرشان معلوم است را طوری انتخاب کنید که تا حد امکان به ستاره‌ای که می‌خواهید قدرش را به دست بیاورید نزدیک باشند.
    ستاره‌هایی که قدرشان معلوم است را طوری انتخاب کنید که یکی از آن‌ها کمی پرنورتر و یکی از آن‌ها کمی کم‌نورتر از ستاره‌ای باشند که می‌خواهید قدرش را حساب کنید. در این صورت راحت‌تر می‌توانید قدر ستاره‌‌ی مورد نظرتان را به دست بیاورید. چون مطمئن هستید که قدرش بین چه مقادیری هست.
    یک بار دیگر می‌گوییم که این مقادیری که به دست می‌آورید "قدر ظاهری" ستاره‌ها می‌باشد. به عنوان مثال ستاره‌‌ی جدی که قدر ظاهری آن 2/1 (دو و یک دهم )می‌باشد، تقریباً 1500 با پرنورتر از خورشید است، ولی چون فاصله‌ی آن بسیار زیاد است "قدر ظاهری" آن بسیار کم‌تر از خورشید است. اگر بخواهیم فاصله‌ی ستاره‌ی جدی با خورشید را مقایسه کنیم باید بگویم که نور 8/3 (هشت و سه دهم ) دقیقه طول می‌کشد که تا از خورشید به زمین برسد در حالی که نوری که از ستاره‌ی جدی به زمین می‌رسد باید 400 سال در راه باشد تا این فاصله را طی کند!

    رابطه میان قدر ظاهری و روشنی ظاهری
    رابطه ساده‌ای میان قدر ظاهری و روشنی ظاهری وجود دارد. این رابطه بر قانونی روان فیزیکی مبتنی است که هرگاه محرک مثلاً روشنی به صورت یک تصاعد هندسی نظیر 1 ، 2 ، 4 ، 8 ، 16 ، ... افزایش یابد احساس حاصل از آن به صورت یک تصاعد حسابی ، 1 ، 2 ، 3 ، 4 ، 5 ، ... زیاد می‌شود. از این قانون بطور تجربی تعیین شد که ستارگان قدردوم ، 2.5 ( به عبارت دقیقتر 2.512) برابر روشنتر از ستارگان قدر سوم هستند. همینطور ستارگان قدر سوم ، 2.512 برابر روشنتر از ستارگان قدر چهارم هستند و الی آخر.  
    دقت کنید قدر یک عدد ترتیبی است که ما طبق قرارداد به اجرام مسوب می کنیم ولی روشنایی میزان نوری است که در حقیقت دریافت می کنیم. چون یک نفر قرارداد اولیه را به صورت نامتعارف تعریف کرده به همین خاطر ادامه کار کمی پیچیده شده است.

    قدر مطلق ستارگان
    رای محاسبه‌ی "قدر مطلق" ستاره‌ها فرض می‌کنیم که تمامی آن‌ها فاصله‌ای برابر تا زمین دارند. و همه‌ی آن‌ها را به محل جدیدی در ده پارسکی زمین می‌بریم.
    طبیعی است که ستاره‌هایی که فاصله‌ی واقعی‌شان تا زمین بیش‌تر از ده پارسک است وقتی به ده پارسکی آورده شوند پرنورتر می‌شوند و ستاره‌هایی که فاصله‌ی واقعی‌شان از زمین کم‌تر از ده پارسک است وقتی به ده پارسکی برده شوند کم‌نورتر خواهند شد. طبق این تعریف وقتی خورشید را به ده پارسکی زمین ببریم "قدر مطلق" آن برابر 8/4+ خواهد بود. همان طور گفته شد "قدر ظاهری" خورشید برابر 26/7- (منفی بیست وشش و هفت دهم ) است.


    لیست زیر فهرستی است از درخشان‌ترین ستاره‌های آسمان شب به ترتیب درخشندگی‌شان :

    Siriusشباهنگ، کاروان کش، وَراهَنگ، شب کش، ‌تیر، تیشتر (در عربی شعرای یمانی)، آلفا - کلب اکبر
    Canopus پَرَک، سهیل،الفا - حمال
    Alpha cantauri آلفا قنطورس، رجل قنطورس
    Arcturus ژوبین‌دار، سماک الرامح، نگهبان شمال، آلفا - گاوران، آلفا - عوا، ارکتوروس (یک غول سرخ است.)
    Vega ونَند، نسر واقع، کرکس نشسته
    Capella نگهبان، العیوق، بزبان، آلفا - ارابه ران
    Rigel پا، رجل، رجل الجبار، قدم الجبار، بتا - جبار، پاى جبار
    Procyon شعرای شامی
    Achernar اخرالنهر
    Betelgeuse شانه شبان، منکب الجوزا، آلفا - شکارچى، آلفا - جبار، منکب الجبار، ابط الجوزا، یدالجوزا
    Antares دل کژدم، قلب العقرب، آلفا - عقرب، انتارس (یک ابر غول سرخ است.)
    Mizar بزک، عناق، دب اکبر
    Alcor فراموشک، سُها
    Alphard تکینه، الفرد، عنق الشجاع، آلفا - شجاع
    Regulus شیردل، قلب الاسد، آلفا - اسد
    deneb دُنب، ذنب دجاجه، دمچه قو، ردف، دم ماکیان، آلفا - دجاجه
    ras algethi سر زانوزن، رأس الجاثی، آلفا - جاثى
    aldebaran سدویس، الدبران، چشم گاو، آلفا - ثور، عین الثور
    Spica بی‌ژوبین، السماک الاعزل، آلفا - سنبله، آلفا - خوشه، سماک بى سلاح
    Bootes ژوبین، رمح، گاوران، عوا، صیاح، حارس الشمال نفاد
    کانال تلگرام آنوبانینی
    تنها، تنها به پای کوه بلندی
    تنها، تنها به روی ریگ بیابان
    می‌رود آهسته با دو پای برهنه



  2. 4 کاربر مقابل از Shahram عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.

    Babak203 (03-02-2013), diyary (30-07-2013), safoooora (07-01-2012), ستاره بنیادی (12-06-2011)

  3. #2

    MEISAMHAMIN آواتار ها
    Status : MEISAMHAMIN آنلاین نیست.
    تاریخ عضویت : Feb 2010
    محل سکونت : تهران
    نوشته ها : 491
    تشکر : 621
    تشکر شده 609 بار در 197 ارسال

    پیش فرض Re: روشنی اجرام آسمانی و مفهوم قدر

    دستت درد نكنه آقا شهرام اطلاعات خيلي خوبي بود
    يه سوال؟ با دونستن قدر مطلق و قدر ظاهري يه ستاره چه ميشه فاصله ستاره از خودمون رو تعيين كنيم به نظرم بايد يه رابطه يي وجود داشته باشه. البته منظورم اين نيست كه فاصله ستاره ها رو از اين روش تعيين مي كنن فقط به عنوان يه سوال به ذهنم رسيد
    کانال تلگرام آنوبانینی
    يه بار ديگه تلاش كن
    اين بار حتما موفق ميشي

  4. #3

    Shahram آواتار ها
    Status : Shahram آنلاین نیست.
    تاریخ عضویت : Jan 2010
    محل سکونت : تهران
    نوشته ها : 2,362
    تشکر : 2,955
    تشکر شده 6,110 بار در 1,639 ارسال

    پیش فرض Re: روشنی اجرام آسمانی و مفهوم قدر

    نقل قول نوشته اصلی توسط MEISAMHAMIN
    دستت درد نكنه آقا شهرام اطلاعات خيلي خوبي بود
    يه سوال؟ با دونستن قدر مطلق و قدر ظاهري يه ستاره چه ميشه فاصله ستاره از خودمون رو تعيين كنيم به نظرم بايد يه رابطه يي وجود داشته باشه. البته منظورم اين نيست كه فاصله ستاره ها رو از اين روش تعيين مي كنن فقط به عنوان يه سوال به ذهنم رسيد
    سلام آقا میثم. چند وقت بود خبری از شما نبود قربان. ;)
    کاملا درست گفتید البته باید قدر رو به روشنائی تبدیل کنید و اینطور در نظر بگیرید که روشنائی ذاتی در فاصله D بر رو سطح کره ای با مساحت سطحی 4* PI*D^2 پخش می شه که بنا به پایستگی انرژی باید برابر باشند و خوب تنها مجهول فاصله است.
    کانال تلگرام آنوبانینی
    تنها، تنها به پای کوه بلندی
    تنها، تنها به روی ریگ بیابان
    می‌رود آهسته با دو پای برهنه



  5. #4

    MEISAMHAMIN آواتار ها
    Status : MEISAMHAMIN آنلاین نیست.
    تاریخ عضویت : Feb 2010
    محل سکونت : تهران
    نوشته ها : 491
    تشکر : 621
    تشکر شده 609 بار در 197 ارسال

    پیش فرض Re: روشنی اجرام آسمانی و مفهوم قدر

    ارادتمندم آقا شهرام يه مدتي درگير امتحانم بودم شرمنده
    اما توضيحت خيلي مختصر بود من فقط اون قسمت درست گفتي رو فهميدم حالا بايد تو يه فرصت حضوري شما رو ببينم حسابي شما رو تخليه اطلاعاتي كنم چون معلومه حالا حالاها جا داره از شما مطلب ياد بگيرم البته با عرض ارادت
    کانال تلگرام آنوبانینی
    يه بار ديگه تلاش كن
    اين بار حتما موفق ميشي

  6. #5

    Shahram آواتار ها
    Status : Shahram آنلاین نیست.
    تاریخ عضویت : Jan 2010
    محل سکونت : تهران
    نوشته ها : 2,362
    تشکر : 2,955
    تشکر شده 6,110 بار در 1,639 ارسال

    پیش فرض Re: روشنی اجرام آسمانی و مفهوم قدر

    نقل قول نوشته اصلی توسط MEISAMHAMIN
    ارادتمندم آقا شهرام يه مدتي درگير امتحانم بودم شرمنده
    اما توضيحت خيلي مختصر بود من فقط اون قسمت درست گفتي رو فهميدم حالا بايد تو يه فرصت حضوري شما رو ببينم حسابي شما رو تخليه اطلاعاتي كنم چون معلومه حالا حالاها جا داره از شما مطلب ياد بگيرم البته با عرض ارادت
    خواهش می کنم ما در خدمتیم.
    کانال تلگرام آنوبانینی
    تنها، تنها به پای کوه بلندی
    تنها، تنها به روی ریگ بیابان
    می‌رود آهسته با دو پای برهنه



  7. #6
    عضو رسمی گروه
    Mohamad آواتار ها
    Status : Mohamad آنلاین نیست.
    تاریخ عضویت : Jul 2009
    نوشته ها : 218
    تشکر : 2
    تشکر شده 9 بار در 4 ارسال

    پیش فرض Re: 2- روشنی اجرام آسمانی و مفهوم قدر

    شهرام جان یه سوال
    مفهوم قدر ظاهری رو فهمیدم اما توضیح زیادی در مورد روشنایی ظاهری ندادی ، آیا روشنایی ظاهری واحد خاصی داره ؟ یا اونم مثل قدر ظاهری فقط دسته بندی میشه و نسبی هستش؟
    ارادتمندیم ;)
    کانال تلگرام آنوبانینی
    باید اِستاد و فرود آمد
    بر آستانِ دری که کوبه ندارد،
    چرا که اگر به‌گاه آمده‌باشی دربان به انتظارِ توست و
    اگر بی‌گاه
    به درکوفتن‌ات پاسخی نمی‌آید.

  8. #7

    Shahram آواتار ها
    Status : Shahram آنلاین نیست.
    تاریخ عضویت : Jan 2010
    محل سکونت : تهران
    نوشته ها : 2,362
    تشکر : 2,955
    تشکر شده 6,110 بار در 1,639 ارسال

    پیش فرض Re: 2- روشنی اجرام آسمانی و مفهوم قدر

    نقل قول نوشته اصلی توسط mohamad
    شهرام جان یه سوال
    مفهوم قدر ظاهری رو فهمیدم اما توضیح زیادی در مورد روشنایی ظاهری ندادی ، آیا روشنایی ظاهری واحد خاصی داره ؟ یا اونم مثل قدر ظاهری فقط دسته بندی میشه و نسبی هستش؟
    ارادتمندیم ;)
    سلام آقا محمد عزیز.
    راستش قضیه اینه که تو می خوای مقدار نوری که می رسه رو دسته بندی کنی. خوب اولش گفتند بیاییم برای هر طبقه یه عدد نسبت بدیم. 1و2 و ... . ولی بعدش دیدن چشم با این روش کار نمی کنه و همین طور طبیعت یعنی اینکه اگه شدت (تعداد فوتونها یا همان ذرات حامل نور) اولی رو یک بگیری شدت دومی میشه دو و نیم و سومی شش و خرده ای. یعنی به جای اینکه یک پله یک پله جمع بشه و اضافه بشه هی داره ضرب می شه یا در اصطلاح ریاضی داره به توان می رسه. این هم یعنی اینکه موجودی رو که از خانواده 2 هست و بخوایی ببینی که نوری که تو ازش دریافت می کنی (شدت یا روشنایی) چقدر بیشتر از اونیه که مثلا از خوانواده 3 هست یه پله اختلاف می شه دو نیم برابر. حالا اگه بخوایی با یه موجود خانواده 4 مقایسه کنی می شه دو و نیم ضرب در دو نیم یعنی حدود 6 و خرده ای که در بالا هم هست. در حقیقت اولش توی دسته بندی خودمون چون درست اطلاعات نداشتیم قراردادمون اشنباه بوده ولی چون جا افتاده دیگه عوضش نکردیم و بعد مجبور شدیم بگیم اونی که اول قراردادمون بود اسمش قدره و باید یه موجود دیگه به اسم روشنایی هم تعریف کنیم که به ما بگه در واقع چقدر داریم نور دریافت می کنیم و رابطه تبدبلشون هم به شرح بالا بود یعنی هر واحد اختلاف یه ضرب در دو و نیم داره.
    البته بعدتر ظاهری و مطلق رو هم به شکل بالا تعریف کردیم
    پس به اون چیزی که دارم می بینم یک قدر ظاهری و رو شنائی ظاهری نسبت می دم
    ولی اگه بخوام واقعا اونها رو با هم مقایسه کنم از قدر مطلق و روشنائی مطلق استفاده می کنم. و همه این چهار تا تعریف شده هستند.

    حالا این روشنایی واقعا چی هست ؟
    روشنائی ظاهری در حقیقت انرژی دریافتی در واحد زمان در واحد سطح هست. پیچیده اش نمی کنم همون وات بر متر مربع. یا ساده تر تعداد فوتون هایی رو به من می ده که در یک ثانیه از یک متر مربع عبور می کنه.
    البته باید دقت کنی که این روشنائی هم اگه توی همین وضعیت معمولی اندازه گیری بشه ظاهری هست و اگه فاصله رو بیارم توی همون فاصله قراردادی می شه مطلق (درست مثل قدر). قدر یک عدد قراردادی هست و یه رده بندیه، ولی روشنائی یک مفهوم واقعی یعنی دقیقا اون چیزی که می بینی یا اگه دوربین بذاری دوربینت اون فوتونها رو ثبت می کنه ولی چون می تونیم هر دو رو بهم تبدیل کنیم خیلی فرقی نمی کنه که از کدوم استفاده کنیم و نقشه ها همیشه از قدر استفاده می کنند چون عدد ساده تری هست و مثل روشنائی عدد عجیب غریب اعشاری با توانهای عجیب نیست. ولی طبیعت در واقع داره عجیب رفتار می کنه :-\ منتها ما کار خودمونو ساده می کنیم :D

    باز هم یه کم کلی توضیح دادم اگه جای خاصی مشکلی موند بگو بیشتر توضیح بدم ;)
    کانال تلگرام آنوبانینی
    تنها، تنها به پای کوه بلندی
    تنها، تنها به روی ریگ بیابان
    می‌رود آهسته با دو پای برهنه



  9. کاربر مقابل از Shahram عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:

    Babak203 (03-02-2013)

  10. #8
    عضو رسمی گروه
    Mohamad آواتار ها
    Status : Mohamad آنلاین نیست.
    تاریخ عضویت : Jul 2009
    نوشته ها : 218
    تشکر : 2
    تشکر شده 9 بار در 4 ارسال

    پیش فرض Re: 2- روشنی اجرام آسمانی و مفهوم قدر

    مرسی از توضیحاتت شهرام جان
    میخوام بدونم من راجع به روشنایی ظاهری تونستم مطلب رو بگیرم یا نه؟
    پس روشنایی ظاهری هم مثل قدر ظاهری یک جور دسته بندی بر اساس نوری است که به ما میرسه و بدون در نظر گرفتن فاصله واقعی آنها.
    یا در اصل دسته بندی که در اون به جای اینکه از چشم و حدسیات کمک بگیریم از یک روش علمی برای تعیین نور دریافتی استفاده میکنیم
    درسته؟
    @};-
    کانال تلگرام آنوبانینی
    باید اِستاد و فرود آمد
    بر آستانِ دری که کوبه ندارد،
    چرا که اگر به‌گاه آمده‌باشی دربان به انتظارِ توست و
    اگر بی‌گاه
    به درکوفتن‌ات پاسخی نمی‌آید.

  11. #9

    Shahram آواتار ها
    Status : Shahram آنلاین نیست.
    تاریخ عضویت : Jan 2010
    محل سکونت : تهران
    نوشته ها : 2,362
    تشکر : 2,955
    تشکر شده 6,110 بار در 1,639 ارسال

    پیش فرض Re: 2- روشنی اجرام آسمانی و مفهوم قدر

    نقل قول نوشته اصلی توسط mohamad
    مرسی از توضیحاتت شهرام جان
    میخوام بدونم من راجع به روشنایی ظاهری تونستم مطلب رو بگیرم یا نه؟
    پس روشنایی ظاهری هم مثل قدر ظاهری یک جور دسته بندی بر اساس نوری است که به ما میرسه و بدون در نظر گرفتن فاصله واقعی آنها.
    یا در اصل دسته بندی که در اون به جای اینکه از چشم و حدسیات کمک بگیریم از یک روش علمی برای تعیین نور دریافتی استفاده میکنیم
    درسته؟
    @};-
    کاملا درسته :ymapplause:
    کانال تلگرام آنوبانینی
    تنها، تنها به پای کوه بلندی
    تنها، تنها به روی ریگ بیابان
    می‌رود آهسته با دو پای برهنه



  12. #10
    عضو رسمی گروه
    Mohamad آواتار ها
    Status : Mohamad آنلاین نیست.
    تاریخ عضویت : Jul 2009
    نوشته ها : 218
    تشکر : 2
    تشکر شده 9 بار در 4 ارسال

    پیش فرض Re: 2- روشنی اجرام آسمانی و مفهوم قدر

    یه سوال دیگه ;)
    تو زمینه روشنایی مطلق تا الان پرنور ترین و کم نور ترین ستاره ای که کشف شده چیه؟ و به نسبت میتونی با یکی از این ستاره هایی که ما بیشتر می شناسیم مثل خورشید مقایسشون کنی؟
    کانال تلگرام آنوبانینی
    باید اِستاد و فرود آمد
    بر آستانِ دری که کوبه ندارد،
    چرا که اگر به‌گاه آمده‌باشی دربان به انتظارِ توست و
    اگر بی‌گاه
    به درکوفتن‌ات پاسخی نمی‌آید.


 
صفحه 1 از 3 123 آخرینآخرین

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •